Бывший глава Минобороны Армении Аршак Карапетян заявил «Известиям», что после войны 2020 года в Нагорном Карабахе Минобороны Армении совместно с российской стороной разработало программу реформирования армянских ВС. Карапетян сообщил, что он несколько раз ездил в Москву и вел переговоры с российскими коллегами.
Союз России и Армении стал бы напоминать союз Азербайджана и Турции
По словам Карапетяна, он однозначно выступал за то, чтобы обратиться за помощью к России в деле укрепления обороноспособности Армении.
«В 2021 году я четыре месяца занимал пост министра обороны. За это время я несколько раз приезжал в Москву, мы продумали большую программу взаимодействия. Так, по нашей просьбе высокопоставленные российские офицеры и генералы во главе с замначальника Генштаба России изучили опыт войны 2020 года и создали огромный документ о том, в каком направлении следует реформировать Вооруженные силы Армении. Предполагалось закупить и в кратчайшие сроки поставить российское оружие. Кроме того, в наших ВС должны были появиться российские советники, которые бы помогали обучать личный состав», – уточнил он.
Бывший министр уверен, что если бы эту программу удалось реализовать, то союз России и Армении стал бы напоминать союз Азербайджана и Турции. «Для справки скажу, что в азербайджанской армии турецкие советники работают уже на уровне батальона и доходят до уровня министра обороны. Похожую систему мы хотели создать у нас. Первые поставки оружия уже произошли, были составлены списки российских офицеров, которые должны были к нам прилететь. К сожалению, меня сняли с должности, и все эти планы сошли на нет», – добавил он.
Карапетян, комментируя причины, по который эта программа не была реализована, предположил, что в команде Пашиняна поняли, что рано или поздно с них спросят за предыдущие просчеты, поэтому понадобились новые виноватые. «К тому моменту многие армейские руководители уже оказались за решеткой, этот ресурс стал заканчиваться. Следующим виноватым решили сделать Россию. Конечно, это было ошибочное решение, ссориться с ближайшим союзником не стоило, но в правящей команде этого не понимали», – сказал он.
По словам Карапетяна, в планах Минобороны Армении также была закупка и поставка российского оружия «в кратчайшие сроки» и привлечение российских военных советников для инструктирования армянских военных.
«После событий 2018 года власть получили дилетанты»
По словам экс-министра обороны, в 2018 году к власти в Армении пришли люди, которые совершенно не понимали, как взаимодействовать с армией, были абсолютными дилетантами в оборонных вопросах. «Видимо, чтобы решить эту проблему, привлекли меня. Со своей стороны, я никогда не акцентировал внимание на конкретных людях, служил исключительно стране. Я решил быть рядом, чтобы руководство не допустило фатальных ошибок», – добавил Карапетян.
Он отметил, что сначала Пашинян прислушивался к его рекомендациям и советам. «Например, в 2018–2021 годах он не решался портить отношения с Россией, ничего не говорил об отказе от Карабаха. После моего ухода позиция, к сожалению, поменялась», – сказал бывший глава Минобороны.
По его словам, в 2018 году он спрогнозировал, что в течение пары лет произойдет новая война, которую Армения проиграет. «На чем я основывался? Хватало статистики и открытых данных. Например, в 1990-е годы демографические показатели Армении и Азербайджана были более-менее сравнимы. Численность нашего населения приближалась к 4 млн, у соседей проживало порядка 6 млн. У обеих республик не было бюджета и структурированной армии. Мы смогли быстрее сорганизоваться в первую очередь за счет советских офицеров армянской национальности, благодаря этому тогда победили», – пояснил Карапетян.
Он указал, что спустя 30 лет в Армении осталось 2,5 млн человек, Азербайджан, наоборот, вырос до 10 млн. «Бюджеты и вооруженные силы несравнимы. Численность их армии достигла 150 тыс. человек с мобилизационным резервом до 800 тыс., наши показатели меньше в разы. Азербайджан также добился абсолютного превосходства по вооружению, технике, огневой мощи. В таких условиях перспективы представлялись довольно отчетливо. Более того, периодически уже возникали проблемы на линии соприкосновения. Например, 12 июля 2020 года произошли столкновения за одну из позиций между нашими странами. После этого я сообщил Пашиняну, что политическое решение о начале войны Азербайджан, по моему мнению, уже принял, в течение месяца-полутора начнутся полномасштабные боевые действия», – подчеркнул бывший министр.
«Наш подход напоминал партизанщину»
Карапетян уверяет, что лично предлагал руководству Армении запросить помощь у ключевого союзника – России. «К сожалению, отклика эта идея не получила. Трагедия состояла в том, что большая часть правящей команды крайне слабо себе представляла нужды и потребности вооруженных сил. Достаточно сказать, что почти никто из них не служил в армии, избежал этого, в том числе, сам Никол Пашинян. Эти люди почему-то думали, что в случае войны за боевые действия будет отвечать исключительно министерство обороны. При этом у азербайджанцев другой подход, у них в случае войны воюет вся страна. После начала конфликта в 2020 году там сразу появилась ставка, президент страны выполнял функции главнокомандующего и однозначно отвечал за результат», – заявил он.
Как карабахские вооруженные силы взаимодействовали с армянской армией
Карапетян отметил, что на уровне военных ведомств Армении и Нагорного Карабаха взаимодействие было тесное. «Военнослужащие тоже были хорошо готовы, на большинстве направлений не сделали ни шагу назад, многие проявили настоящий героизм. Например, война в 2020 году длилась 44 дня, многие части всё это время прошли без единой ротации, хотя известно, что обычно замена происходит уже на третий день боевых действий. Повторюсь, что проблемным стал вопрос управления. Карабахское руководство строило какие-то свои планы, в Ереване вовсе устранились от решения проблем, многие задачи просто сбросили на Генштаб. В каком-то смысле такой подход напоминал партизанщину и привел к понятному итогу», – пояснил бывший министр обороны.
«За Карабах надо было воевать»
По мнению Карапетяна, в сентябре 2023 года произошла еще одна ошибка – Карабах сдали практически без боя, «хотя все условия для оказания сопротивления были». «Только вооружения в Арцахе (Карабахе) было на $5 млрд. Например, там стояли танковый и артиллерийский полки, вся техника была в боеготовом состоянии, экипажи обучены. Я лично всё это проверял. Более того, в первые часы после атаки азербайджанцев сопротивление действительно оказывалось. По моим данным, на агдамском направлении карабахцы нанесли серьезный урон противнику», – отметил экс-глава обороны.
Он назвал бездействие властей «параличом политического руководства». «Пашинян до и во время этих событий отказался от Карабаха, бросил на произвол судьбы собственных граждан. Почему он так поступил? Я сам задаюсь этим вопросом. Думаю, на Западе никогда Карабах не считали частью Армении, а Пашиняну, видимо, хочется добиться благосклонности Запада», – считает Карапетян.
Если бы Армения включилась в конфликт, то российские миротворцы пришли бы на помощь
Экс-глава Минобороны указал, что миротворцы не должны ни с кем воевать – это не сторона конфликта. «Они занимаются примирением, выступают в роли посредников. Когда я был министром обороны, то видел очень дисциплинированную, организованную структуру. Могу сказать, что свою работу они выполняли хорошо. Например, при их помощи регулярно происходили обмены пленными. Я уверен, что если бы Армения включилась в конфликт, война продолжилась хотя бы два-три дня, то миротворцы пришли бы на помощь. Вместо этого мы увидели прямую сдачу Карабаха, а виноваты почему-то россияне», – заявил Карапетян.
В случае выхода Армении из ОДКБ, Россия может задуматься о том, чтобы исключить ее из ЕАЭС
Бывший министр также прокомментировал курс властей Армении на отдаление от ОДКБ, сообщив, что был первым человеком, который выступил с критикой организации. «Когда я возглавлял министерство обороны, я говорил тогдашнему генсеку организации о неэффективности, о медлительности. Но я это делал исключительно из лучших побуждений – чтобы что-то изменить, побудить к реформам. Ни в коем случае я не призывал выходить из организации, которая хотя бы де-юре обеспечивает безопасность Армении. Тем более, что никакой другой организации нет», – пояснил он.
При этом он добавил, что в случае выхода Армении из ОДКБ, Россия может задуматься о том, чтобы исключить ее из ЕАЭС, из Таможенного союза. «Страны-участники без нас обойдутся, а вот куда мы денем наши абрикосы и коньяк? Других покупателей найти сложно», – убежден Карапетян.
О французских Caesar: напоминает поведение бедных людей, которые ради выпендрежа берут в кредит дорогой костюм
Он также раскритиковал покупку Арменией французских гаубиц Caesar и заявил, что это дорогое оружие, которое трудно будет обслуживать. «Я с удивлением читаю новости о закупке французских гаубиц Caesar. Каждый выстрел такой установки стоит порядка $3 тысячи, а весь боекомплект из 18 снарядов отстреливается за три минуты. Представляете стоимость этой техники? А ведь ее еще надо обслуживать, обучать расчеты, хранить снаряды по европейским правилам, плюс эти гаубицы работают на автомобильной базе, которая потребляет только бензин высочайшего качества. Всё это очень дорого. Мне это напоминает поведение бедных людей, которые ради выпендрежа берут в кредит дорогой костюм», – пояснил он.
Может ли Армения найти других военных союзников?
Карапетян отметил, что в бытность министром обороны на встрече с одним из руководителей НАТО напомнил ему, что армянские вооруженные силы участвуют во многих миротворческих миссиях альянса, до сих пор, например, посылают контингент в Косово. «Я его спросил, почему в таких условиях военный блок помогал Турции, которая действовала заодно с Азербайджаном. Знаете, что он мне сказал? Он ответил, что Турция является очень важным членом НАТО, ссориться с ней никто не хочет. Получается абсурдная ситуация. Наша страна фактически пытается сближаться с теми, кто очень дорожит симпатиями наших противников. По-моему, это за пределами обычной логики», – заключил бывший министр обороны Армении.
4 октября 2023 года Карапетян заявил о начале своей политической деятельности и создании политического движения. Экс-министр обороны заявил также, что трагедия в Арцахе произошла «из-за трусости и предательства армянских властей, бросивших народ Арцаха на произвол судьбы». 5 октября депутат «Гражданского договора» Арман Егоян назвал «бредом» заявления Карапетяна.
